santippe

Вот! Я так и знал, что что-то пропустил интересное!!!! Пошел искать первоисточник...

From:

Завтра в 16.30 по Rai3 будет повторение выпуска ;-)

From:

Отлично! А то статью нашел но так.. там все в общем.
Завтра бу смареть. Спасибка! ;)

Кстати как сама, вас последними ветрами-дождями не сильно зацепило?

From:

Спасибо, нормально все, последние дожди особо нам не повредили. А вам?

From:

у нас вообще спокойно и только один день дождя был, который можно назвать "сильным", а уже вчера так.. моросило просто...
Так что будем жить )))

From:

mari-spb-it.livejournal.com

Я "Report" не смотрела, так что про Армению не знала, а все газеты написали исключительно про производство пуха в Венгрии.
Мне вот только интересно, почему журналисты именно Монклер выбрали в качестве объекта расследования. Что происходит на производствах Зары, ХМ и прочих массмаркетов тоже нетрудно представить.
Ну и немножко лицемерным кажется дружное возмущение публики по поводу Монклера, в особенности их наценок. Можно подумать, кто-то заставляет покупать под страхом смертной казни жизненно необходимый монклеровский пуховик)

From:

>>почему журналисты именно Монклер

По одной простой причине: Зара и ХМ не стоят как Монклер. Понятно, что никого под страхом не заставляют покупать вещи Монклер, но когда марка зарабатывает себе авторитет как Made in Italy, а потом производят в Армении это вызывает скандал. Тоже касается Brunello Cucinelli, который свои огромные цены объясняет именно тем, что производит все в Италии.

Меня лично еще бесит еще и тот факт, что для Монклер производство в Италии стоит 50 (условно), в Армении 25, а продают за 1000. Имея такую маржу могли бы производить и в Италии. У Зары эта маржа всего в несколько евро, поэтому я от них и не ожидаю итальянского качества, а довольствуюсь румынским.

From:

mari-spb-it.livejournal.com

А что, Кучинелли на деле тоже не в Италии производит? я думала, что они одни из единиц, что оставили производства в Италии.
"Репорт" вроде как напирал в основном не столько на разницу себестоимость-стоимость для покупателя в магазине, сколько на жестокое обращение с животными при производстве пуха. Я именно в этом контексте написала про Зару и прочие. Думаю, что с рабочими на фабриках в Бангладеше обращаются немногим лучше, чем с гусями в Венгрии...

From:

>>А что, Кучинелли на деле тоже не в Италии производит?

Теоретически в Италии. Надеюсь, что и практически тоже.

From:

Имея непосредственное отношение к производству пуха и изделий с его использованием (муж и его семья занимаются этим уже 50 лет, имеют свое производство, бренды, шьют для Gucci, Prada и тд) могу уверить, что то, что показано в репортаже - не соответсвует реальности почти на 90 процентов. И все, что касается ценообразования - тоже. В этой отрасли очень много разных моментов, о которых журналисты "забыли" упомянуть. Ну и ввернули туда еще старинные варварские картинки, для пущей огласки. Монклер выступил с ответным заявлением, и судя по семейному опыту - весьма правдивым. Очень обидно, что люди ничего не смыслящие в этой отрасли дружно хавают такого рода репортажи. ( Это я про общественную реакцию на этот репортаж а не про твой пост, если что ))

From:

А о чем журналисты забыли упомянуть?

Посмотрим выиграет ли Монклер судебное дело против Репорт.

From:

http://www.monclergroup.com/wp-content/uploads/2014/09/La-Piuma-di-Moncler.pdf
Вот почитай их comunicato stampa.

From:

Прочла. Они не приводят веские аргументы как опровержение, пишут только "все неправда". Но и журналисты Репорт - это не Альфонсо Синьорини, эти журналисты уже много лет занимаются подобными расследованиями и если они засняли ободранных гусей в Армении, то я им верю, честно говоря.

Время покажет: выиграют ли они дело и сможет ли Монклер привести доказательства того, что этот репортаж - клевета.

From:

То есть я понимаю твою точку зрения. Я знаю что у конечных производителей много затрат и огромные налоги и в этот период кризиса тяжело хорошо зарабатывать.

И если бы такие крупные марки как Моклер заказывали бы больше у ит.производителей, как производство твоего мужа, то Италия от этого только бы выиграла бы.

From:

uphill.livejournal.com

У меня есть куртка Моклер ( я, честно говоря, вообще не знала, что это итальянская фирма, думала, Франция), качество хорошее, но вот внутри они прилепили какую-то картинку, которая мне на этом месте закашлачивает все свитера. А сорвать ее нельзя, она намертво пришита.:(

From:

только они забыли заснять современные производства. Ни один гигант не закупает пух у таких вот цыган (там кстати Венгрия, Румыния и Молдавия были, вроде, а не Армения). Это не гуманно. Пух давно добывается с мертвых животных, предназначенных в еду. При этом они взяли интервью на паре хороших и современных фабрик, но "забыли" показать производство, закрыли лица и обставили все, как будто там что-то плохое происходит и им какую-то важную инсайдрескую информацию передают. Компания моего мужа пух тоже закупает заграницей, в Италии нет производств пуха. Идеальный климат для животных в европе - это только на небольшом кусочке, и в Восточной Европе. В Италии такое производство не возможно, потому что никто не использует это мясо в таких масштабах, чтобы можно было использовать пух мертвых животных. В Италии вообще только 3 фабрики, которые занимаются его переработкой, одна из них семьи моего мужа.
И стоит в Италии переработка в разы выше, если бы у нас "дома" бы не было фабрики, тоже бы заграницей все делали. Да и вообще непонятно, почему сконцентрировались на Монклер, когда практически все, кто с качественным пухом работает - в Италии ничего не делает.
Вот, надеюсь, так чуть чуть понятнее моя точка зрения. А вообще никто из нас не знает стратегии монклера, но по выше приведенным причинам не сомневаюсь, что суд они выиграют.

From:

Спасибо за разъяснения, я многих вещей не знала.

From:

Moncler до 80-х был французский бренд, а потом его выкупил Руффини.

From:

после второй передачи началось снова движение)))
http://www.ilmessaggero.it/MODA/STILISTI/prada_gabanelli_report_moncler_oche/notizie/1005775.shtml
Вообще жесть конечно.......................

From:

Вот не люблю влазить в чужое, но...
1. "Ни один гигант не закупает пух у таких вот цыган" - именно. у "таких вот" цыган и похожих фермеров скупают пух как правило крупные перекупщики и именно у них уже потом покупается большими (и не очень) производственными фирмами.
2. "Это не гуманно. Пух давно добывается с мертвых животных, предназначенных в еду." - об этом и говорилось в расследовании. Но... добывают пух как раз таки чаще всего именно так, и в Китае тоже, идаже хуже, а видео было в сети. Почему так? РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ. Слово убивающее гуманность.
3. "почему сконцентрировались на Монклер, когда практически все, кто с качественным пухом работает - в Италии ничего не делает." - там было не только про Монклер, но про него больше всего. И с не очень качественным тоже не делают в Италии, а черт знает где, что картины не меняет. Но об этом и речь.
4. "но по выше приведенным причинам не сомневаюсь, что суд они выиграют." - и вот именно поэтому они могут проиграть суд. Хотя в Италии возможно все
5. "могу уверить, что то, что показано в репортаже - не соответсвует реальности почти на 90 процентов" - исходя из своего личного опыта могу уверить, что соответствует реальности почти на 90%.

Вы красиво вступились за "коллег", но вот что интересно - во многом подтвердили журналистов. И другая картина. Приезжают туристы в Италию... Идут в бутики. Ищут заветное "made in Italy" в брендовых магазинах, а находят что? Made in "хрен знает где". И, очень часто последнее время, черт знает какого качества. Потому как без нормального отдыха в три смены, на оборудовании 60-х годов с гнилыми нитками шьется все. При чем три смены - это для брендов, а в четвертую умудряются для "черкизона". И очень часть на вопрос - где можно купить куртку ******** , пошитую в Италии, ответ прост - НИГДЕ. "Берите вот эту, да она в Китае (Армении, Молдове, Беларуси etc) сделана, да такую же на рынке вы купите в 15 раз дешевле, НО, вы же купите ее в фирменном магазине! и есть вероятность даже, что швы через неделю не разойдуться"....... Вот в чем и вопрос и смысл передачи. И вот теперь мой вопрос - в чем не правы журналисты?

From:

" visto che il lusso è il settore che ha i ricarichi più alti. Il consumatore ha il diritto di essere informato e poi sceglierà come meglio crede"

Я тоже так считаю. По крайней мере люксовые марки могли бы и оставить производство полностью в Италии.

From:

Не, я не вступилась за коллег, лично я к этому бизнесу имею отношение весьма "со стороны". Но кухню знаю. Ну насчет made in Italy - так это 15 лет уже никто ничего "от и до" в Италии не производит из одежды, тоже мне удивили... сейчас стали расти цены в Китае и народ стал оттуда оттягивать производства, и в последние лет пять производят в основном Восточной Европе. А в Италии остается ноу-хау, дизайн, моделирование, прототипирование, образование дизайнеров, обработка и поиск новых материалов и тд и тп - это и есть made in italy. Я понимаю, что это весьма условно, но могу сказать, что лично мой муж и остальные крупные компании на этикетках указывают, где производство, пусть это и будут два окончательных шва на воротнике. Для экспорта в некоторые страны это обязательно по закону, поэтому чтобы не заморачиваться - этикетки о месте производства лепят на всю продукцию.
Что касается цыган - никто ничего у перекупщиков не покупает, есть фабрики, на которых работают контроллеры (итальянцы), нанятые фабриками, которые лично следят за производством. От этого напрямую зависит их хлеб. И CEO ездят туда без предупреждения. И я это знаю точно, так как бывала в таких поездках. А вот вы - вряд ли.
Как добывают пух в Китае я не знаю, фабрика моего мужа его там не закупает, это того не стоит. Сомневаюсь, что европейские гиганты на него позарятся, по тем же причинам. А из чего шьют китайцы свои пуховики - это уже другая история, к данной отношения не имеющая
Если хотите куртку, пошитую в Италии от и до, и вручную расшитую служителем Ватикана (я не шучу) - их есть у меня, приезжайте, цена, конечно, переваливает за 3-5 монклеров , но зато made in italy, чо.

From:

Даже думаю не "могли бы", а "должны были бы".....

From: