santippe: (occhiali)
[personal profile] santippe
Кажется странным, но очень многие не знают суть израильско-палестинского конфликта. Этот видеоролик за 5 минут очень ясно все объяснет. Советую уделить 5 минут.

Оригинал взят у [livejournal.com profile] mariabitter в Суть израильско-палестинского конфликта за 5 минут
Оригинал взят у [livejournal.com profile] i_lara в Суть израильско-палестинского конфликта за 5 минут>ХАМАС: "Мы любим смерть так же, как израильтяне любят жизнь"
Посмотрите этот ролик, пожалуйста.



via [livejournal.com profile] lanka10

Date: 2012-11-19 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] speriamobene.livejournal.com
Мне кажется , что не бывает воин не по поводу денег - все конфликты всегда упираются в богатства.
Если бы все было так односложно и просто как говорит этот профессор ....
Он приблизительно говорит следующее " Ну почему нанайцам или бурятам нельзя иметь свое маленькое демократическое государство и при этом провозгласить себя чуть - ли не протекторатом Америки и разместить войска и базы прямо в центре нефтебогатой России, ведь они испокон веков жили здесь ?!"
В войне правых не бывает и без войны и пролитой крови государства не строятся и эти процессы в современной цивилизации никогда не прекращаются. раздел земель и богатств , как происходил , так и происходит . В данном случае арабы, мне кажется всеми силами пытаются убрать со своих запасов американскую руку. А Хамас и Израиль это всего - лишь марионетки более крупных противостоящих сил
Ведь на ближнем Востоке кроме евреев есть и другие народности: курды, ассирийцы, друзы, все они наверное хотели- бы сегодня иметь свое государство - но поддержит ли их Америка .

Date: 2012-11-19 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] santippe.livejournal.com
>>Ведь на ближнем Востоке кроме евреев есть и другие народности

Вспомни когда и почему ООН объявил о создании государства Израиль. Сравнивать евреев с нанайцами неуместно.

>>В войне правых не бывает

Израиль никогда не начинал военные действия первым. Израильское государство никогда не строило планов захватить "богатые нефтью" земли. Современная территория Израиля очень бедна на природные ресурсы, но тем не менее они за 60 лет смогли построить развитое и богатое государство. Израилю приходилось всегда защищаться от нападений со стороны арабских стран. И защищаясь они побеждали. Но, ради мира с соседями, они отдали даже захваченные территории. Почему-то РФ не освободила Калининградскую область, Италия - Южный Тироль, а Испания Каталонию. А Израиль отдал Синай обратно. Но арабам и этого мало.

По-моему самая главная фраза этого ролика: "Если Израиль прекратит военные действия - арабы его уничтожат, если же арабы объявят мир, то конфликт на Ближнем Востоке закончится".

Date: 2012-11-19 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] speriamobene.livejournal.com
Америка здесь ключевое слово .

Date: 2012-11-19 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] santippe.livejournal.com
Ключевое слово здесь "невежество".

Если бы уровень образования палестинцев был выше, если бы их женщины были хотя бы в состоянии читать, этого конфликта за маленький клочок земли не было бы.

Date: 2012-11-19 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] speriamobene.livejournal.com
Да они невежественны , но это только форма , которая сути не меняет.
Радикальный ислам единственный триггер , который позволяет поднять невежественные массы против фактической оккупации ( не евреями , повторяю) американцами ближнего востока.
Мы с тобой должны решить один вопрос - по твоему, Америка здесь причем или не причем))

Date: 2012-11-19 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] santippe.livejournal.com
Все правительства США поддерживали и поддерживают политику Израиля. В Европе чаще всего правоцентристкие правительства про-Израиль, левые про-Палестина. Чаще всего, но не всегда.

В этом конкретном конфликте США не причем, если тебя это интересует.

Date: 2012-11-19 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] speriamobene.livejournal.com
И еще , я не в коем случае не про и не кон ни одной из этих сторон .
Просто это видео , очень поверхностно и очень примитивно, не раскрывая никаких скрытых течений ,описывает конфликт , который так описан не может быть в принципе.
Прямо вот послание 12 летним детям .

Date: 2012-11-19 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] speriamobene.livejournal.com
Тебе кажется , что финансы Америки не замешаны в ее политике ?
Я думаю ты знаешь как Америка выкарабкивалось из великой депрессии ?

Date: 2012-11-19 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] santippe.livejournal.com
Я согласна с тобой, что объяснение в видео очень поверхностно, но у большинства людей нет времени на длинные ролики. И большинство понятия не имеет о причине израильско-палестинского конфликта, во время последней израильско-ливанской войны я таких глупостей в блогах начиталась, что ты себе не представляешь. Поэтому ИМХО уж лучше 5-минутный ликбез, чем вообще ничего

Date: 2012-11-19 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] santippe.livejournal.com
Финансы США замешаны и в итальянской политике тоже. И великая депрессия здесь не при чем.

Очень легко упрощать все до фразы "Израиль - марионетка США". Так пишут те, кто знает лишь по-наслышке об этом конфликте.

Date: 2012-11-19 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] speriamobene.livejournal.com
Мне кажется ликбез, данный самой ,заинтересованной в том , что бы преподнести конфликт в том свете, в котором не видно, ничего и того, что он делает сторон ,нельзя принимать серьезно во внимание .

Date: 2012-11-19 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] speriamobene.livejournal.com
Я бы сказала , что Израиль это маска Америки за которой она прячется , продвигая, свои интересы в регионе , а Америка это руки Израиля , которыми он все делает.
Кстати отец мой, был очень сильно вовлечен в Советско - арабские дипломатические отношения в 60 - е

Date: 2012-11-19 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] santippe.livejournal.com
>>отец мой, был очень сильно вовлечен в Советско - арабские дипломатические отношения в 60 - е


Этот факт объясняет твое мнение на этот счет.

Date: 2012-11-19 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] speriamobene.livejournal.com
Нет это я к тому , что вроде неплохо разбираюсь в исторических деталях возникновения Израиля , а так - же противостояния между арабскими нациями и оного, о декларации Бальфура , о обещаниях данных Антантой арабам и.т.д. , и.т.п.

Date: 2012-11-19 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] santippe.livejournal.com
Если ты так хорошо разбираешься в деталях возникновения Израиля становится не понятно почему ты все упрощаешь до подобной фразы:

"Ну почему нанайцам или бурятам нельзя иметь свое маленькое демократическое государство и при этом провозгласить себя чуть - ли не протекторатом Америки и разместить войска и базы прямо в центре нефтебогатой России, ведь они испокон веков жили здесь ?!" "

Date: 2012-11-19 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] speriamobene.livejournal.com
Упрощаю потому, что профессор тоже решил за пять мин покрыть всю историю конфликта ( а почему бы профессору не предложить отдать кусок США племенам навахо ) , а насчет нанайцев , ну как сказать просто неудачный пример , а если я скажу цыгане , которых тоже гонят ото всюду это будет приемлемо и похоже ?

Date: 2012-11-19 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] carciofa.livejournal.com
но суть меняют методы - если в войне нет правых и виноватых, следует смотреть на правила игры - если одна сторона позволяет своим женщинам или подросткам взрывать себя в местах скопления мирного населения - то она не может вызывать сочувствие у цивилизации с чувством самосохранения.

Date: 2012-11-19 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] speriamobene.livejournal.com
И здесь ключевое слово не ООН , а американский президент Трумен, который принял решение поддержать прошение Бен гуриона о созданнии Израиля в очень секретной обстановке .

Date: 2012-11-19 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] santippe.livejournal.com
Ну, это твоя личная интерпретация. В Википедии написана другая версия:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C

В целом идет противостояние между цивилизованным миром (Израиль) и варварами (арабы).

Date: 2012-11-19 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] speriamobene.livejournal.com
А она и не вызывает , поверьте мне , я никак не могу быть уличена в симпатиях к арабам. Но правила игры предполагают, наверное так- же честные исходные данные.
И вот немного углубившись в историю этого региона , начинаешь разбираться что откуда и куда .
Ведь согласитесь , что если еще больше упрощать , то палестинцы сегодня страдают по воле какого - то британского мандата( понятно что если ты колония, будь добр принимай положение вещей) ,который положил начало буквально насильной миграции евреев в Палестину со всего мира откуда они были изгоняемы в период 1917- 1948гг. Чуть - ли не 100000 евреев переехало в Палестину в этот период .
Что не могло не вызвать негативного отношения арабов.
From: [identity profile] speriamobene.livejournal.com
Однако за этим голосованием стояла группа высокопоставленных лиц, включая госсекретаря Джорджа Маршалла и министра обороны Джеймса Форрестола. Многие сотрудники Госдепартамента во главе с госсекретарем Джорджем Маршаллом опасались того, что явная поддержка еврейскому государству приведет к тому, что СССР выступит в качестве союзника арабским странам и получит широкий доступ в регион. Как заявлял первый министр обороны Джеймс Форрестол президенту Трумэну: «Вы просто не осознаете, что существует 40 млн арабов и 400 тыс. евреев. Миллионы арабов одержат верх над тысячами евреев. Нефть — вот та сторона, на которой мы должны находиться». С другой стороны, как полагал советник президента Кларк Клиффорд, «демократическое государство на Ближнем Востоке станет долгосрочной гарантией безопасности не только нашей страны, но и всего мира»[1][2].
Конфликт между Трумэном и Маршаллом по этому вопросу грозил перерасти в правительственный кризис. Однако разрастания скандала удалось избежать. Трумэн настоял на своём решении поддержать создание Израиля. Существенную роль здесь сыграло и влияние еврейской общины в США, голосами которой хотел заручиться Трумэн на носу президентских выборов 1948 года. Кроме того, как пишет Е. Е. Эпштейн в статье «Образование государства Израиль и ближневосточная дипломатия США»: «Г. Трумэн был южным баптистом и питал некоторую религиозную симпатию к евреям»[3].
[править]Признание и установление дипломатических отношений
Edited Date: 2012-11-19 01:26 pm (UTC)

Date: 2012-11-20 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] carciofa.livejournal.com
правила игры предполагают, что если садишься и играешь, а потом проиграв, начинаешь махать кулаками и отказываться платить долг, то тебя назовут человеком без чести и совести, даже если ты обыгран жуликом. Палестина за последние 60 лет получила независимость, начала несколько войн и проиграла их. Хочешь быть, как большие и играть во взрослые игры - учись и проигрывать. А не взрывай своих детей вместе с другими.
Германия последнюю войну проиграла, но партизанских отрядов в калининградской области не наблюдается.

Date: 2012-12-03 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] gronlandsvarg.livejournal.com
Спасибо. Хоть и сказаны очевидные и широко известные вещи, но сказаны хорошим простым и понятным языком. Такой доступной информации должно быть больше.

Date: 2012-12-04 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] santippe.livejournal.com
Я именно поэтому этот пост у себя и поместила. Кажется, очевидные вещи, но, к сожалению, не все из понимают.

Date: 2012-12-12 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] andreimos.livejournal.com
Необъективный ролик. Так не бывает, что одна сторона полностью права, а другая - нет.

Date: 2012-12-12 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] santippe.livejournal.com
А в чем по-вашему не прав Израиль?

Date: 2012-12-12 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] andreimos.livejournal.com
Я не могу сказать, кто прав, а кто не прав. Просто я вижу ролик, в котором человек предвзято рассказывает о конфликте с одной стороны. Думаю, и другая сторона может снять видео не хуже. К примеру, рассказ у него начинается в 1948 г. , а арабская сторона может сказать, что ещё в 1922 г. на этой территории практически не было еврейского населения и т.д.

Date: 2012-12-12 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] santippe.livejournal.com
>> рассказ у него начинается в 1948 г

Не рассказ, а история израильского государства начинается с 1948 года.

Profile

santippe: (Default)
santippe

July 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112 131415
16171819 202122
23 242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 6th, 2026 08:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios