CH vs Italia

[santippe]

Что, пожалуй, больше всего бесит сравнивая Швейцарию с Италией это тот факт, что налоги в Швейцарии НАМНОГО ниже итальянских, а денег у швейцарского муниципалитета/кантона на порядок больше, которые целесообразно вкладываются в улучшение жизни их жителей.
Вопрос напрашивается сам собой: в какую трубу (выражаясь эвфемизмом) вылетают деньги налогоплательщиков в Италии?!!!

Comments

[vadim_from_ampf]

В России есть ходовой эвфемизм "Нецелевое использование бюджетных средств"...

[scriccollino.livejournal.com]

:))
в много труб я думаю:)

[santippe.livejournal.com]

После очередного повышения налогов в Италии это особенно бесит :-(

[cineastabo.livejournal.com]

в трубу под названием evasione fiscale.
ты да я да мы с тобой платим налоги. а сверхобеспеченные люди, семейные бизнесы и компании избегают этого разными способами.
тебе дентист фактуру всегда делает на полную сумму? а водопроводчик? и тд и тп...
налог собирается в Италии крайне мало, по двум причинам: 1. пресловутая ментальность (платит лох или трус)
2. налоги действительно высокие, поэтому есть соблазн их минимизировать.

Остапа понесло...

[cineastabo.livejournal.com]

если смотреть со стороны расходов госбюджета Италии, тут тоже известно, в какую трубу.
например, расходы на полит.аппарат раздуты донельзя. расходы на большие проекты типа восстановление Л'Аквилы или строительство автострад на юге или моста на Сицилию или Милан Экспо2015 тоже раздуты. там пилят годами и десятилетями, как в России.
чтобы не вдаваться в тему мафии, обращу внимание еще на один нюанс. налоговые льготы на собственность Ватикана. там десятки миллионов (!) евро ежегодно недособирает государство!
даже страшно подумать, какую систему welfare можно было бы построить на эти деньги! как в других странах Европы... более прозрачную и адекватную послекризисным реалиям стареющего общества, постепенно разбавляемого иммигрантами..

[alazhar.livejournal.com]

*оживившись как итальянский налогоплательщик*
Да, да, покажите эту эээ... трубу!! ))

[santippe.livejournal.com]

Evasione fiscale в Италии, конечно же, высокая. В первую очередь из-за того, что налоги очень высокие. Во всех странах с повышением налоговой ставки увеличивается укрытие от налогов. Это известный фактор. Среди частных предпринимателей в Италии процент тех, кто от них укрывается около 90%, но в этом и сами потребители виноваты, т.к.не надо соглашаться на услуги без фактуры, требовать чек в кассе и т.д.
Но я пишу, все же, о другой проблеме: куда деваются уже уплаченные деньги налогоплательщиков? Даже учитывая, что налоги платят 50% из тех, кто должны, половина уплаченных денег выбрасывается на ветер. Это заметно невооруженным глазом сравнивая реальности в этих соседних странах.

Re: Остапа понесло...

[santippe.livejournal.com]

Да-да. Я именно эти неоправданные растраты и имею в виду.

Здесь частично указано:

[santippe.livejournal.com]

http://santippe.livejournal.com/124852.html?thread=1223092#t1223092

Re: Остапа понесло...

[cineastabo.livejournal.com]

ага((( и это только то, что лежит на поверхности и видно невооруженным взгядам даже живущим здесь всего несколько лет. если спросить самих итальянцев об эффективности использование госсредств, можно много баек (грустных, но правдивых) услышать. мало не покажется!
и в этом посткоммуническая Россия похожа на Италию: каждый спешит себе кусочек урвать, а потом уже о благе других думает, как иногда бывает в странах Скандинавии

[cineastabo.livejournal.com]

сейчас в Италии мы наблюдаем чудовищную пропаганду, надо мол, урезать расходы на образование, здравоохранение и тп.. а на самом деле, можно было бы "ювелирно" взяться за вопрос наполнения доходной части бюджета. но Тремонти& Co слабо начать трясти денежные мешки и отменять ватиканские льготы. вот и пошли реформаторы стандартным путем: увеличение ндс, повышение
акцизов и сборы, урезание бюджетов местных властей.
грустно на все это смотреть(((((

[santippe.livejournal.com]

Ты не представляешь на сколько меня бесит эта финансовая реформа. Вместо того, чтобы урезать не нужные затраты (финансирование политеских партий, газет, уменьшение количества депутатов и их ЗП, ватикансие льготы, как ты написала) они подняли НДС! Это же сколько надо было работать, чтобы придумать такую "реформу"! Покупательская способность итальянцев и так ослабла из-за нескончаемого кризиса, так они вместо того, чтобы как-то снизить налоговое давление, и дать "кислород" экономике, подняли НДС.
Самое неприятное, что РЕАЛЬНО цены не повысятся лишь на один процент, а намного больше, т.к. произойдет цепная реакция: поднялись цены на бензин, значит продукты, которые привозят на машине повысятся в цене; раз повысятся цены на продукты, то и поднимутся цены в общепите и т.д. и т.п.. И я боюсь, что произойдет так как это уже было в 2002 году, когда перешли от лир к евро, и цены выросли практически в 2 раза.

[santippe.livejournal.com]

В Италии тоже почти все в 19.30 закрывается.
В каком ты музее была так поздно?

[aynama.livejournal.com]

Ну как в какую? А кто политиков содержать будет? Денюжку им платить, официальные машины, перелеты и шикарные ужины?

[cineastabo.livejournal.com]

с НДС зато эти "деятели" попали в учебники истории, экономики и социологии. во-первых, это непопулярная мера (одно слово только ПОВЫСИТЬ вызывает в народе недовольство, и оно понятно). во-вторых, это самое неумное решение, потому что будет иметь описанный тобой эффект. цены уже поползли, кстати..
в-третьих, это уменьшает конкурентноспособность товаров.
ps
я написала в июле большую статью про фин.маневр, пыталась публиковаться в России, но потом когда приняли окончательную версию manovra, там от первоначального проекта осталась примерно треть. я не стала статью переписывать. забила!

[amorucciola.livejournal.com]

налоги уходят в чьи-то жирные и толстые карманы.

была неприятно удивлена подорожанием билетов на транспорт в Милане, да и вообще еще до поднятия ндс заметила, что в супермаркете оставляю как минимум на 15 евро больше, копейка там, копейка сям и набежало. про бензин молчу.

ждем, что будет дальше. мне родные из России говорят - Европе - конец, возвращайся домой. видимо что-то у них "интересненькое" по зомбу-ящику показывают :)))

[amorucciola.livejournal.com]

notte bianca? no?

[santippe.livejournal.com]

Это тот который 19-го века: http://www.museodelnovecento.org/ ?

[cineastabo.livejournal.com]

+10.
и девушек по вызову, не забываем такую важную составляющую политики (и бюджета)

[santippe.livejournal.com]

А потом как узнаешь как некоторые в политику попадают, типа Минетти или Трота, так еще больше бесишься :-(

[amorucciola.livejournal.com]

вчера в стриша ла нотициа показывали как загран масс медеа издеваются над Берлуской.. в США - Берлускони в городе, вам прийдется постараться чтобы найти путану :)))

фу

[santippe.livejournal.com]

Судя по всему музей 19-го века (Museo del Novecento). Он в четверг и в субботу открыт до 22.30. Но обычно закрывается в 19.30 ;-)

LUN. 14.30 - 19.30
MAR. MER. VEN. e DOM. 9.30 - 19.30
GIO. e SAB. 9.30 - 22.30

[santippe.livejournal.com]

>>мне родные из России говорят - Европе - конец, возвращайся домой

У меня такой дилеммы нет: в Беларуси с весны 2011 года, после того как не дали очередной кредит, вообще полная ж...

[cineastabo.livejournal.com]

bleah(((( и ведь это даже не сатира. а капреализм!

[cineastabo.livejournal.com]

по первой фамилии даже трудно комментировать:)